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Dictionnaire Allemand-Français

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French-German Translation Forum

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Frage:
Zweisprachige Wörterbücher als Quellen » antworten
von rabend (DE/FR), Last modified: 2021-04-04, 00:25  like dislike  Spam?  
Es wird hier gerne mit zweisprach. Wörterbüchern argumentiert, PONS, Larousse-DE-FR usw.

Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass für jemanden, dem es mit Übersetzungen halbwegs ernst ist, seit jeher einzig und allein einsprachige Wörterbücher (hier: CNRTL, Robert; mit leichten Einschränkungen wiktionnaire oder auch der Argot-Bob) verlässliche Quellen darstellen. Macht euch bitte die Mühe, diese einsprachigen Wörterbücher zu "entziffern", bevor ihr aus den zweisprachigen abkupfert.

Der Witz an dict ist ja gerade, u. U. genauer zu sein als andere Online-Quellen. Handelte es sich nur um eine ungeprüfte Kopie aus den schon bestehenden DE-FR Wörterbüchern oder auch Wiki (Flora und Fauna), wäre dict überflüssig.
Antwort: 
von Jeeling (UN), 2021-04-04, 21:10  like dislike  Spam?  
 #927578
selbst­ge­recht
Antwort: 
Désolé, mon brave, mais tu tombes totalement à côté de la plaque.  #927579
von rabend (DE/FR), Last modified: 2021-04-04, 22:34  like dislike  Spam?  
Es geht mir nur um korrekte Einträge. Wenn sich jemand persönlich angesprochen fühlt, muss er das mit sich selbst ausmachen. Ich kann hier allerdings auch das Feld räumen, wenn es sein muss, und das höchstens Halbrichtige unangetastet lassen, um nicht mehr persönlich angegriffen zu werden.
Antwort: 
Unsinn! Wenn dem so wäre, würdest Du Deine eigenen Einträge / comments  etwas selbstkritischer beurteilen.  #927581
von Jeeling (UN), 2021-04-04, 22:35  like dislike  Spam?  
Zu Deinem "Hinweis": "seit jeher einzig und allein einsprachige Wörterbücher verlässliche Quellen darstellen"

1. diese Aussage gilt dann auch für Dich und "google" als Quellenangabe wäre zukünftig auch für deine Einträge nicht zulässig.

2. auch Deine Einträge auf der DE-Seite müssten durch zuverlässige Quellen (z.B. Duden) belegt werden.(oder gelten für dich andere Regeln?).

3. legst Du jetzt die Regeln fest oder ist es weiterhin der Programmierer dieses Wörterbuch-Projektes? Dieser schreibt nämlich:

"Verify the translation using: ...Leo — PONS — Langenscheidt... "
Du solltest ihm dann mitteilen, dass ihm ein Fehler unterlaufen ist.

4. auch einsprachige Wörterbücher sind nicht per se verlässliche Quellen
(Beispiele kann ich gerne nachliefern!)
Antwort: 
von Jeeling (UN), 2021-04-04, 22:48  like dislike  Spam?  
 #927582
Und behaupte nicht, Du würdest persönlich angegriffen. Du wirfst ständig anderen vor, sie würden "abkupfern".

Ob Du das Feld räumst, musst Du schon selbst entscheiden. Ich kann nur sagen, dass ich für jeden Deiner Hinweise empfänglich bin, sofern nicht latent ausgedrückt wird, alle anderen seien unfähig.

Denn Dein Gedanke, die Qualität im Auge zu behalten, ist durchaus sinnvoll. Dieser Punkt sollte jedoch auf Augenhöhe diskutiert werden und nicht von oben herab.
Ich bin ein anon. Nutzer wie jeder andere, mit dem womöglich einzigen Unterschied, dass ich, obschon deu. Muttersprachler, seit über 40 Jahren in der  #927583
Antwort: 
Wenn die erste Antwort "selbst­ge­recht " kein persönlicher Angriff ist, weiß ich nicht, was persönl. Angriffe sind.  #927584
von rabend (DE/FR), Last modified: 2021-04-04, 23:45  like dislike  Spam?  
Und wenn man unbelegte Übernahmen aus anderen WB nicht mehr "abkupfern" nennen darf; weiß ich nicht, was Abkupfern ist. Richtig ist, dass der einzige Grund für meine gelegentliche Hobbymitarbeit hier ist, mitzuhelfen bei der Entwicklung eines eigenständiges WBs, das sich nun eben gerade nicht allein auf die schon existierenden beruft. Der GL-Punkt "Verify the translation using: ...Leo — PONS — Langenscheidt... " soll mE für "Narrensicherheit" sorgen und namentlich Anfängern helfen, sollte aber nicht dazu missbraucht werden, Falscheinträge zu verteidigen. Wenn man mit Bezug auf die GL darauf besteht, Fehlerhaftes aus anderen WB zu übernehmen, und in dict damit "durchkommt", bin ich draußen. Einen schönen Abend noch.
Antwort: 
Mangelhafte oder gar mangelnde Quellen  #927606
von fleurette (CH), 2021-04-05, 15:33  like dislike  Spam?  
sollten dem einzelnen User angekreidet werden und nicht hier – der Allgemeinheit – wo sowieso nur diejenigen mitlesen/schreiben, die haufenweise Quellen bringen

Einträge ohne Quellen sollte man deleten statt mit disambs retten
besonders, wenn der Eintrager weiterhin keine Quellen liefert

Welche WB die «richtigen» sind, ist subjektiv und Geräteabhängig (teils dominante Werbung)
Antwort: 
Ich habe es nicht der Allgemeinheit angekreidet, wollte hier aber auch niemanden herausgreifen.  #927607
von rabend (DE/FR), Last modified: 2021-04-05, 16:41  like dislike  Spam?  
Und es dennoch im Forum anbringen.

So wird u. U. auch von ansonsten Erfahrenen der CNRTL oder Online-Robert ganz einfach ignoriert, wenn deren Definitionen nicht ihrer vorgefassten Meinung entsprechen. Berufen sie sich dann stattdessen auf irgendein zweisprach. WB und beharren, ist das sehr ärgerlich.

Wurde das missverstanden, tut es mir wirklich leid. Ich hätte niemals gedacht, dass diejenigen, die hier haufenweise Quellen bringen, sich angesprochen fühlen würden. Das nun wirklich nicht, fleurette.
Antwort: 
Ein bisschen Knatsch und Rivalität muss sein  #927635
von fleurette (CH), 2021-04-07, 10:26  like dislike  Spam?  
Es beweist, dass uns dict (noch) nicht egal ist und wir einen gewissen Unterschied zu den andern WB sehen. Danke, dass ihr weiterhin hier mitschreibt, manchmal.
Antwort: 
Finde rabend hat recht  #928364
von Faustus (DE), 2021-05-04, 23:29  like dislike  Spam?  
1) Ich werte die Aussage als Zielrichtung, als Ideal, das wir verfolgen sollten.
2) Wir brauchen einen USP. Anzahl der Übersetzungen ist es nicht.
3) Deletes von Einträgen ohne Quellen finde ich OK, wenn eine gewisse Komplexität erreicht ist und es sich um erfahrene User handelt, die es besser wissen sollten. Sollten neue User aber nicht abschrecken.
Antwort: 
Was ist "der USP"?  #928389
von fleurette (CH), 2021-05-05, 17:26  like dislike  Spam?  
Der englische Begriff Unique Selling Proposition (Abkürzung USP) lässt sich ins Deutsche übersetzen mit "einzigartiges Verkaufsversprechen", geläufiger aber ist der Begriff "Alleinstellungsmerkmal".
Frage:
Könnte mit bei diesem verpatzten Eintrag bitte jemand helfen: » antworten
von rabend (DE/FR), Last modified: 2020-12-03, 12:58  like dislike  Spam?  
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-25, 17:02  like dislike  Spam?  
 #924006
Was das Zuschmettern betrifft, ist das hoffentlich das letzte Mal, da rabend bei jetzt 215 archivierten Votes eigentlich VP 3 haben müsste und das dann nicht mehr möglich ist durch einen VP 5.
Gemäss hier https://defr.users.dict.cc/hall-of-fame/ hätte man ab 200 archivierten votes eine VP 3, Paul, das stimmt hier aber nicht. Bitte den Text korrigieren, falls das geändert hat.
Antwort: 
von Paul (AT), 2020-11-25, 17:51  like dislike  Spam?  
 #924009
Es hat sich nichts geändert, allerdings sind nicht alle Details genau beschrieben, damit der Text noch einigermaßen übersichtlich bleibt. Das System braucht 200 archivierte Votes, die für die Berechnung der Übereinstimmung zwischen Vote und Endergebnis herangezogen werden können.
Es gibt einige Situationen, in denen Votes nicht herangezogen werden können/dürfen, weil sie weder negativ noch positiv gewertet werden dürfen. Das sind die Votes, die auf den Votes-Archived-Seiten einen schwarz eingefärbten Status haben (also nicht grün oder rot sind). Das sind beispielsweise Splits, oder im Zuge von Reopens ersetzte Votes, oder Votes, die von Guidelines-Änderungen betroffen waren.
Antwort: 
Nochmals kurz zu diesem Eintrag:  #924015
von rabend (DE/FR), Last modified: 2020-11-25, 19:56  like dislike  Spam?  
Ich habe soeben versehentlich gevotet statt kommentiert - und zwar das, was ich gar nicht wollte. Auch ein sofortiges Revoke war unmöglich.

Insofern musste ich das [del] noch nochmals eingeben. Durch die dict-Regelung ist es möglich, dass auch diesmal wieder der eine VP-5, der es anders sieht, mein del-Vote abschmettert und den Ursprungseintrag wiederherstellt, was denjenigen, die zuvor mit mir gevotet haben, möglicherweise outvotes eingetragen hat. Wie oft kann ich als VP-2 denn [del] eingeben?
Tja, irgendwie ist die Venus störrisch :-)  #924018
Antwort: 
Mir zumindest ist das mit der Stufung gleichgültig, ich lebe seit Urzeiten   #924019
von rabend (DE/FR), 2020-11-25, 22:09  like dislike  Spam?  
ganz gut mit meiner VP-2. Es geht mir nur ein klein wenig um die Möglichkeiten, dennoch Falscheinträge zu berichtigen. Und damit hapert es bei der augenblicklichen Regelung.
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-25, 22:19  like dislike  Spam?  
 #924020
noch sieben archivierte grüne votes und du bist aus dem Schneider und hast eine VP 3
Antwort: 
mit VP-3 kann ein reopen nicht mehr zugeknallt werden,  #924028
von fleurette (CH), 2020-11-26, 09:04  like dislike  Spam?  
wie ich vor kurzem bei meinem EN-VP-3 triumphierend [stolz?] festgestellt habe. Für "normale" Anfänger ist diese Regelung gut und wir waren hier auch schon froh darüber.

Mit VP-2 kann man deleten wie ein anderer, das Undelete hier ging mit VP-2 wenn man in der Vorrunde mitmachte. Sogar ein Kommentar statt vote in der Vorrunde sollte genügen für ein späteres Undelete.

VP-5 hingegen braucht es, um ein reopen nach 3 unbeteiligten Runden zu machen - eine Regelung, die man eher diskutieren müsste angesichts der vielen mittlerweile bereits mehrfach korrigierten Einträge. Mein Vorschlag wäre, das auf VP-3 oder 4 zu reduzieren. Müsste aber bei den Anglos diskutiert werden, die das nicht interessiert, ha ha.

Könnte rabend bei seinem Post-1 in diesem Thread gelegentlich den Link zum fraglichen Eintrag wieder entfernen? Der Eintrag ist bald gelöscht und die Kommentare müssen danach nicht ewig sichtbar bleiben.
Antwort: 
fleurette.  #924032
von rabend (DE/FR), 2020-11-26, 10:41  like dislike  Spam?  
Danke. Ok, ich lösche oben, sobald der Eintrag verschwunden ist.
Antwort: 
Wieviele Stimmen braucht es denn noch, bis der Eintrag rausfliegt?   #924172
von rabend (DE/FR), Last modified: 2020-12-01, 12:39  like dislike  Spam?  
Es kamen grad nochmal zwei dazu -- von 17 auf 19 ohne Gegenstimmen -- und der 28.11 ist längst überschritten.
Antwort: 
ja, ist zäh!  #924182
von christinchen (DE), 2020-12-01, 18:29  like dislike  Spam?  
Es braucht, glaube ich, zwanzig Stimmen.
von Lesen (RO), Last modified: 2020-12-03, 10:45  like dislike  Spam?  
 #924222
Besten Dank.  #924231
Frage:
Redewendung als tag » antworten
von fleurette (CH), 2020-11-18, 07:55  like dislike  Spam?  
(Da rabend zur Zeit manchmal vorbeischaut, braucht es kein Contribute):
Bei dict EN DE läuft gerade eine Diskussion, ob Paul die tags "Redewendung" und "expression..." bereitstellen soll.
https://forum.dict.cc/?pagenum=17623&hilite=923784&kw=#entr...
Frage:
Wie soll das tag dann auf der FR Seite heissen?
In letzter Zeit verwenden wir "expression", es könnte, wenn es als tag bereitgestellt wird, aber auch "expression idiomatique" heissen. Was meint ihr?
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-18, 08:23  like dislike  Spam?  
 #923786
und zweite Frage: Soll man dann diese 8 Einträge auf der DE Seite korrigieren? defr.dict.cc: [Redensart]
Habt ihr auch E-F etc. gesehen?  #923787
von fleurette (CH), 2020-11-18, 08:40  like dislike  Spam?  
 #923788
Antwort: 
Salut, mein Favorit: expression   #923789
von christinchen (DE), Last modified: 2020-11-18, 09:42  like dislike  Spam?  
Mein Liebling bei den acht: schlafen wie ein Ratz (Iltis).
Antwort: 
von Paul (AT), 2020-11-18, 11:27  like dislike  Spam?  
 #923792
Verpönt ist "idiom" nur als Fachgebiet (Subject), weil Fachgebiete immer für beide Hälften der Übersetzung gelten müssen, was bei den Einträgen nicht immer beachtet wurde (eine Seite war oft nicht idiomatisch). Außerdem war die Definition des Begriffs "Idiom" für den deutschen Teil umstritten. Als Kennzeichnung im englischen Teil wird "[idiom]" als Tag weiterhin verwendet.
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-18, 12:49  like dislike  Spam?  
 #923795
- stimmt, da habe ich idiom-subject und idiom-tag vermischt
- ich bin für "expression"
Antwort: 
Der frz. Fachbegriff   #923801
von rabend (DE/FR), Last modified: 2020-11-18, 14:47  like dislike  Spam?  
ist in der Tat locution.  Kann selbstverständlich abgekürzt werden.

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/locution Def. B2

Hab ich das damals von expression nach locution korrigiert? Ich erinnere mich nicht mehr.  
___

Beim Eintrag elliptique {adj} [tournure, formule] = unvollständig [Redensart, Formel] stehen in der Klammer nur die möglichen Bezugsnomina.
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-18, 16:41  like dislike  Spam?  
 #923803
Da haben/hatten wir mal das subject loc. für locution mit der Anweisung, diesen Einträgen das subject loc. wegzunehmen und stattdessen evtl. das tag loc. hinzuzufügen. Das hat aber (noch?) nicht funktioniert: von damals gemäss Forumssuche 660 Einträgen sind es immer noch 505 unkorrigierte in fast 5 Jahren defr.dict.cc: subject:loc.
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-18, 16:43  like dislike  Spam?  
 #923804
re elliptique: ja, den ändere ich nicht, nur die andern 7 von 8
Antwort: 
Salut, aber in was?  #923806
von christinchen (DE), 2020-11-18, 17:14  like dislike  Spam?  
Nehmen wir jetzt locution?
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-11-18, 18:25  like dislike  Spam?  
 #923809
Diese Entscheidung ist noch zu früh, vielleicht kommt durch die reopens der eine oder andere noch zu einer Meinung. Ich wähle aus den vorhandenen [bereits verwendeten] tags loc., locution und expression einen aus, möglichst wie im Ursprungseintrag und ändere die DE Seite. Der Pauli wird diese tags dann wohl in den definitiven vereinheitlichen können, dazu gibt es Maschinen.
Antwort: 
von Paul (AT), 2020-11-18, 20:35  like +1 dislike  Spam?  
 #923813
Leider lässt sich "[expression]" nicht eindeutig maschinell in ein (anderes) Tag für "Redewendung" umwandeln. Siehe defr.dict.cc: [expression] - hier gibt es einige Einträge, die keine Redewendungen sind. Ein Tag wie "[loc.]" wäre da besser geeignet. Der Begriff "expression" ohne "idiomatique" bedeutet laut defr.dict.cc: expression nur "Ausdruck", was weniger spezifisch ist als "Redewendung".

Generell wäre ich für "[loc.]" als Abkürzung für "locution", wie auch von rabend vorgeschlagen. Inhaltlich würde es am besten passen und auch technisch wäre es gut, weil es nicht anderweitig vorkommt und somit im Bedarfsfall zukünftig auch maschinell geändert oder anders dargestellt werden könnte.
Antwort: 
[loc.]  - tag mit Punkt also, damit später maschinenverarbeitbar  #923822
von fleurette (CH), 2020-11-19, 09:49  like dislike  Spam?  
Vermisse noch das Votum von Bommi (und eventuell Jeeling und jumis), die durch die reopen benachrichtigt werden
Antwort: 
Lieber Paul,  #924046
von christinchen (DE), 2020-11-26, 13:54  like dislike  Spam?  
ich denke, wir haben hier einen Konsens über die Einführung der Abkürzung [loc.]. So gut wie alle [expression] sind ausgetauscht. Könntest du das dann ergänzen?
Dankeschön!
Antwort: 
Ist ergänzt!  #924048
von Paul (AT), 2020-11-26, 14:08  like dislike  Spam?  
Freut mich, dass es so gut funktioniert hat, hier einen Konsens zu finden! Super!
Antwort: 
Dankeschön!  #924049
von christinchen (DE), 2020-11-26, 14:13  like dislike  Spam?  
Frage:
inflections mit Zahlen » antworten
von fleurette (CH), Last modified: 2020-10-08, 22:30  like dislike  Spam?  
beim Beispiel defr.dict.cc: umgehen hat es 7 Einträge, 3 davon sind mit Zahl 2, die andern 4 möchte ich mit Bedeutung / Zahl 1 ergänzen. Das scheint aber nicht zu gehen, weil es bei diesen einen Schrägstrich resp. ein "mit" am Anfang hat. Kommt das häufig vor, dass man eine der beiden Zahlen nicht eintragen kann? Sollte man das ändern? damit man Bedeutung 1 überhaupt eintragen kann

Wo man die Zahlen herzaubert steht hier https://defr.forum.dict.cc/?pagenum=140&hilite=922607&kw=fl...
Antwort: 
Salut,  #922616
von christinchen (DE), 2020-10-09, 08:24  like dislike  Spam?  
ich denke, es ist wegen der Ergänzungen. Man müsste dann den Ausdruck komplett eintragen, dann ginge es wahrscheinlich.
Hab ich Recht, Paul?
Antwort: 
von Paul (AT), 2020-10-09, 10:48  like dislike  Spam?  
 #922623
Die Zuweisungsmöglichkeit ist nur für genaue Übereinstimmungen (der schwarz geschriebenen Bestandteile) gedacht. Es gibt einen Trick, um auch andere Einträge zu markieren, aber der wird nicht offiziell unterstützt, weil er zu Fehlern bei der Anzeige führen kann. Ich habe die anderen Einträge aber jetzt markiert, in diesem Fall scheint es problemlos zu funktionieren.

Christinchen: Ja, richtig, aber man würde einen Beugungseintrag für "mit jdm./etw. umgehen" beim Suchbegriff "umgehen" nicht sehen und auch keine Zahl sehen. Nur bei der Suche nach "mit jdm./etw. umgehen"  würde die Beugung dann erscheinen.
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-10-09, 11:50  like dislike  Spam?  
 #922627
ah, danke
Frage:
Anhand des Beispiels W.-C. » antworten
von Wenz (DE), 2020-08-10, 16:19  like dislike  Spam?  
Ist euch auch aufgefallen, dass es Punkte bzw. Bindestrichte häufig nicht richtig einliest, so daß Abbildungen bei Eingabe der korrekten Schreibweise nicht gefunden werden?

Bei Abkürzungen in den spitzen Klammern hatte ich das Problem schon häufig.  Auch so was wie bei D.C.  für District of Columbia - (wird nicht "schwarz")  - finde ich nicht so gut. Ähnliches gilt für DC. Wird aber als Bild angezeigt.
Aber was machen wir jetzt mit Illustrationen für  W.-C. ???
Habt ihr eine Ahnung? Danke!
Antwort: 
Ja, das ist ja mistig.  #921022
von christinchen (DE), 2020-08-10, 18:24  like dislike  Spam?  
Paul fragen?
Antwort: 
von Paul (AT), 2020-08-10, 19:23  like dislike  Spam?  
 #921024
Das W.-C.-Problem sollte jetzt gelöst sein.
defr.dict.cc: W.-C.
Antwort: 
Salut,  #921025
von christinchen (DE), 2020-08-10, 19:43  like +1 dislike  Spam?  
das ging ja superschnell! Dankeschön und Grüße Richtung Osten!
Antwort: 
Ja, danke Paul!  #921026
von Wenz (DE), 2020-08-10, 19:43  like +1 dislike  Spam?  
Antwort: 
Salut, Wenz,   #921082
von christinchen (DE), 2020-08-12, 15:49  like dislike  Spam?  
könntest du mal nach dem Kastner gucken? Der Eintrag stimmt so nicht. herzlich Christinchen

https://defr.contribute.dict.cc/?action=edit&id=1782164
Antwort: 
christinchen: Self-DEL und somit erledigt  #921108
von Wenz (DE), 2020-08-13, 11:18  like dislike  Spam?  
Danke!
Dank zurück :-)  #921112
Frage:
bildungssprachlich <bildungsspr.> » antworten
von fleurette (CH), 2020-07-23, 22:43  like dislike  Spam?  
ob wohl rabend eine Übersetzung für uns hätte?
Antwort: 
Salut,  #920599
von christinchen (DE), Last modified: 2020-07-24, 17:16  like dislike  Spam?  
soutenu ? würde zum geh. passen, oder? Rabend, was meinst du?

defr.dict.cc: soutenu
Antwort: 
von fleurette (CH), Last modified: 2020-07-24, 17:45  like dislike  Spam?  
 #920601
nein, gemäss früherer Forumsdiskussion sei das so:

- "soutenu" ist ein Stil, wie man Wörter aneinanderreihen könnte
- "littéraire" ist ein einzelnes gehobenes Wort [resp. bildungsspr. auch]
Antwort: 
Danke, Fleurette  #920602
von christinchen (DE), 2020-07-24, 17:55  like dislike  Spam?  
Antwort: 
„Bildungssprache“ ist ein sehr deutsches Konzept, allein den abstrakten Begriff der „Bildung“ gibt es in  #920607
von rabend (DE/FR), Last modified: 2020-07-25, 01:04  like dislike  Spam?  
Frankreich so nicht. Es gibt hier kultivierte oder gar gelehrte Menschen, des gens cultivés, voire érudits, oder ganz einfach des gens qui s’intéressent aux choses de l’esprit, also geistig interessierte Leute, und das drückt sich dann natürlich auch in ihrer Sprache aus, die dennoch nicht als „gebildet“ zu bezeichnen ist. Selbst wenn man zweifelsohne quelqu‘un de lettré ist, weist das viel eher auf eine Interessenlage als auf ein erworbenes Diplom hin (zum Unterschied s. Adorno, Kulturkritik u. Gesellschaft). Lediglich „formal gebildet“ will keiner sein, den Doktortitel trägt niemand vor sich her, denn eine solche Person würde eher abschätzig betrachtet. Das ist dann beispielsweise ein sorbonnard, oder so ein leicht verschrobener Heini, der – wie etwa der alte Le Pen – den subjonctif imparfait benutzt,...
» vollständigen Text anzeigen
Antwort: 
von fleurette (CH), 2020-07-25, 10:55  like dislike  Spam?  
 #920614
danke für die gute Info, dann mache ich einen Eintrag mit eckiger Klammer
Gern geschehen.  #920615
Antwort: 
[bildungssprachlich] / [geh.]  #921266
von Jeeling (UN), 2020-08-21, 07:46  like dislike  Spam?  
Unabhängig davon, ob es "bildungssprachlich" im Französischen auch gibt, brauchen wir doch eine Lösung für diesen Begriff. Es geht hier ja ohnehin hauptsächlich um die rechte Seite. Sollen wir Begriffe, die im Duden als "bildungssprachlich" gekennzeichnet werden, mit [geh.] versehen, wie in der Vergangenheit häufig geschehen, oder fügen wir alternativ [bildungssprachlich] ein.

Für erstere Variante würde sprechen, dass nicht alle alten Einträge korrigiert werden müssten. Ganz auf eine Kennzeichnung verzichten halte ich für wenig zufriedenstellend.
Antwort: 
von christinchen (DE), 2020-08-21, 09:26  like dislike  Spam?  
 #921270
Ich würde weiterhin geh. verwenden. Es geht ja im Wörterbuch hauptsächlich um die Information, dass es kein alltagssprachlicher Sprachgebrauch ist. Ich selber finde deshalb auch die Quellenangaben beim Eintragen und Voten wichtig. Dann kann jemand für mehr Informationen auf den Duden- oder den DWDS-Link klicken.
Antwort: 
von Jeeling (UN), 2020-08-21, 17:37  like dislike  Spam?  
 #921286
Sehe ich auch so, aber ich wollte es ansprechen, damit wir nicht bei jedem einzelnen Eintrag eine Diskussion führen müssen.
Frage:
putain audio » antworten
von christinchen (DE), 2020-06-02, 09:47  like dislike  Spam?  
Del-lt jemand noch mit?
Die Aussprache ist jenseits von Gut und Böse.
Dankeschön! Ist weg.   #919400
Frage:
Formatregel zu FR [aussi : "mot"] [aussi fig.] [aussi {f}] / DE [auch: "Wort"] [auch fig.] [auch {m}] » antworten
von fleurette (CH), Last modified: 2020-05-07, 15:34  like dislike  Spam?  
Weil die Frage zum Format aufgetaucht ist bei https://defr.contribute.dict.cc/?action=show-history&id=1754106 notiere ich hier die Regeln für das Format, das sich mittlerweile bei FR und DE/EN etabliert hat:

- MIT Doppelpunkt für Alternativwort oder Schreibung: [auch: «Wort»] [aussi : «mot»]

- OHNE Doppelpunkt für fig. oder Geschlecht: DE [auch fig.] [auch {f}], FR: [aussi fig.] [aussi {f}]

- Leerschlag/Leerschritt/space bei FR nach Doppelpunkt oder Strichpunkt.
Antwort: 
bei Varianten zum Geschlecht  #918898
von fleurette (CH), 2020-05-07, 15:33  like dislike  Spam?  
schreibt man
- Wort {m} {f}, wenn beides je nach Region üblich ist oder
- Wort {m} [auch {f}], wenn man ein Geschlecht als seltener einstufen will
- Wort {m} [bes. fachspr. {f}]
- Wort {m} [bes. fachspr. auch {f}]

- Für alle Geschlechtsvarianten auch/aussi benutzen und nicht oder/ou
- Kein Doppelpunkt bei allen Geschlechtsvarianten
Nur allgemeine Anmerkung  #918899
Dankeschön für die Zusammenfassung und Klarstellung.   #918901
Antwort: 
Danke!  #918903
von Jeeling (UN), 2020-05-07, 22:59  like dislike  Spam?  
Frage:
Lieber Paul, » antworten
von christinchen (DE), 2020-02-04, 12:00  like dislike  Spam?  
könntest du bei Wunschliste die automatischen Antworten auch bei der Möglichkeit nur einen Kommentar hinzufügen installieren? Jetzt kopiere ich es immer aus der Del-Möglichkeit. Aber es wäre vielleicht einfacher, wenn ich es beim Kommentar nur anklicken bräuchte.
liebe Grüße Richtung Osten
Christinchen
Antwort: 
Okay, hab ich gemacht!   #916208
von Paul (AT), Last modified: 2020-02-04, 16:54  like dislike  Spam?  
Probier mal, und gib bitte Bescheid, ob es funktioniert wie gedacht!
Ja, super!   #916211
Antwort: 
von Paul (AT), 2020-02-04, 18:52  like dislike  Spam?  
 #916212
Super!
Frage:
Revanche » antworten
von DuaneHanson (DE), 2020-01-13, 17:05  like dislike  Spam?  
Hallo zusammen,

mich würde interessieren, warum im dict.cc-Wörterbuch das deutsche Wort Revanche nicht adäquat übersetzt wurde. Denn Rache würde mir unpassend vorkommen, die deutsche Revanche ist ja eher spielerisch/sportlich gemeint. Wenn ich eine Revanche möchte, sinne ich ja nicht nach Rache.

Herzlichst,
Tilmann
Antwort: 
Wie würdest du es denn übersetzen?  #915451
von christinchen (DE), 2020-01-13, 17:51  like dislike  Spam?  
Das französische Wort revanche entspricht dem Deutschen, die Rache, die du meinen könntest ist  vengeance.
Rache / Revanche  #915453
Antwort: 
Danke  #915458
von DuaneHanson (DE), 2020-01-13, 20:52  like dislike  Spam?  
Gerade bei Punkt drei im deutschen Duden (Gegenleistung) wird klar, was ich meine. Das französische Wort Revanche bedeutet laut dict.cc ausschließlich Rache/Vergeltung. Wenn ich Punkt drei also auf Französisch ausdrücken wollte, könnt ich schlecht die Revanche nehmen. Also wenn es nach dem Wörterbuch geht. Falls es so ist, wie du sagst, müsste man das hier aber sicher nocht nachtragen.
Antwort: 
Jetzt habe ich es verstanden.  #915461
von christinchen (DE), 2020-01-13, 21:05  like dislike  Spam?  
Antwort: 
Christinchen  #915465
von DuaneHanson (DE), 2020-01-13, 21:14  like dislike  Spam?  
Ich habe mein möglichstes getan! Danke sehr :)
Frage:
https://defr.contribute.dict.cc/?action=edit&id=1701910 » antworten
von christinchen (DE), 2019-10-23, 09:01  like dislike  Spam?  
Wir können das gerne so machen. Es ist wirklich nicht zuviel zum re-open. Eine Alternative wäre, es in den inflections einheitlich zu machen (ich schreibe sie aus, Bommi schreibt invariabel) und zwar eben einmal schreiben und dann invariabel dahinter. Grundsätzlich finde ich es gut, wenn man es (egal wo) dazuschreibt und es übersichtlich ist.
Aber die Franzosen sind sich auch nicht immer einig!
Google: "rouges foncés" :-)
Paul: eine Präferenz von deiner Seite aus?
herzliche Grüße
Christinchen
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-10-23, 12:11  like +1 dislike  Spam?  
 #913218
D. h. über die Beugungen könnte man es so machen:
a) "ADJ  rouge foncé | rouge foncé | rouge foncé | rouge foncé" (derzeit bei defr.dict.cc: bleu foncé online)

oder so:
b) "ADJ  rouge foncé [invariable]"

Und ansonsten über den Übersetzungseintrag:
c) "rouge foncé {adj} [invariable]" = "tiefrot"

Für mich wären alle drei Optionen in Ordnung, meine Präferenz wäre aber b), weil es bei dem Zusatz ja um die Beugungsformen geht und b) für die Nutzer besser erkennbar ist als a).
Antwort: 
Farbadjektive  #913251
von fleurette (CH), 2019-10-24, 10:36  like dislike  Spam?  
b) finde ich auch besser in den Beugungen (wegen der Lesbarkeit)

Bleibt die Frage, ob das c) ersetzt, oder ob wir das [invariable] an beiden Orten setzen dürfen
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-10-24, 10:46  like dislike  Spam?  
 #913253
Ich fände es besser, wenn es nur in den Beugungen wäre - nicht an beiden Orten.
Antwort: 
es sieht eigentlich gut aus:  #913266
von christinchen (DE), 2019-10-24, 16:31  like +1 dislike  Spam?  
defr.dict.cc: vert foncé
Und es ist auch gut zu erkennen.Meiner Meinung nach würde es reichen.
Antwort: 
Va­ri­an­te  #913269
von Jeeling (UN), 2019-10-24, 17:20  like dislike  Spam?  
[invariable] im eigentlichen Eintrag wäre von Vorteil, wenn die inflections noch nicht vorhanden sind.

Wenn dann später in den Beugungen beispielsweise „ADJ rouge foncé | rouge foncé | rouge foncé | rouge foncé" stünde, wäre das doppelte [invariable] vermieden.
Antwort: 
Ich trage die inflections sehr gerne nach.   #913272
von christinchen (DE), 2019-10-24, 18:09  like dislike  Spam?  
Das ist überschaubar. Es sind sicher nicht mehr als vierzig / fünfzig. Und es ist schnell verifiziert.
Antwort: 
Nachteil von Variante b)  #913282
von jumis (CH), 2019-10-25, 14:21  like +1 dislike  Spam?  
Es wird bei der Suche DE > FR nicht angezeigt: defr.dict.cc: dunkelgrün
Antwort: 
Das ist richtig.  #913284
von christinchen (DE), 2019-10-25, 14:47  like dislike  Spam?  
Dann vielleicht doch doppelt? Im Eintrag und in den inflections?
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-10-25, 16:32  like dislike  Spam?  
 #913286
Ich würde es trotzdem nur in die Inflections setzen. Das ist der logische Platz dafür und als Nutzer lernt man sehr schnell, wie man zu dieser Information kommt, wenn man sie braucht.
Antwort: 
Noch ein Nachteil davon, wenn diese Info nur in den Inflections steht:  #913314
von Squirrel-quattro (UN), 2019-10-26, 23:17  like dislike  Spam?  
Im Vokabeltrainer kann man diese Info ebenfalls nicht sehen. Und beim Vokabellernen bei jedem Wort vorsichtshalber nachzuschlagen, ob es vielleicht nicht doch unveränderlich ist, ist m. M. n. viel zu mühsam.

Ansonsten stimme ich auch jumis 2019-10-25, 14:21 zu.
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-10-27, 11:22  like dislike  Spam?  
 #913331
Lernst du beim Vokabellernen immer auch die Beugungsformen bei jedem Wort? Und wenn ja, wie machst du das dann bei den anderen Übersetzungen?
Antwort: 
Paul  #913345
von Squirrel-quattro (UN), 2019-10-27, 13:11  like dislike  Spam?  
Im Allgemeinen schon: Im Italienischen sind die meisten Pluralformen regelmäßig und für die unregelmäßigen gibt es oft einen Extra-Wörterbuch-Eintrag, den man sich einspeichern kann. D. h., eigentlich lerne ich die Beugung nur, wenn sie unregelmäßig bzw. unveränderlich ist. ;)
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-10-27, 14:40  like dislike  Spam?  
 #913347
Hmm, dann wär's vielleicht eine Überlegung wert, Beugungen auch im Vokabeltrainer anzuzeigen ...
Frage:
Paul » antworten
von fleurette (CH), 2019-09-26, 10:29  like dislike  Spam?  
Kannst du bitte die letzten zwei outvotes entfernen, es handelt sich um fehlende Punkte bei einem Profi, danke.
https://defr.users.dict.cc/translatosaurus/contributions/votes-arch...
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-09-26, 10:37  like dislike  Spam?  
 #912596
Okay!
Frage:
https://defr.contribute.dict.cc/?action=audio-history&f=--PENDING » antworten
von christinchen (DE), 2019-09-24, 12:41  like dislike  Spam?  
Bitte raushauen!
Antwort: 
von fleurette (CH), 2019-09-24, 19:13  like dislike  Spam?  
 #912552
da brauchts Verstärkung, ich frag' bei DE EN
Erledigt! Dankeschön!  #912564
Frage:
Was tun? » antworten
von christinchen (DE), 2019-08-27, 20:34  like dislike  Spam?  
https://defr.contribute.dict.cc/?action=edit-verified&id=169110...
https://defr.contribute.dict.cc/?action=show-history&id=1691067...
https://defr.contribute.dict.cc/?action=show-history&id=1691090...

Ich del-le eigentlich nicht so oft. Und ich habe auch einige Einträge von Nadiako verbessert und auch Nadiako persönlich gemailt. Natürlich, Nadiako ist neu und die Regeln sind nicht so einfach zu verstehen.
Aber die vier von mir gedel-ltent Einträge waren (und sind teilweise immer noch) formal nicht korrekt.  Und die guidelines sind eindeutig: Abschnitt 15. (Other Rules)
Don't use reopen or undelete to create a different translation pair.
Und Outvotes für die korrekten Voter fände ich nicht gerechtfertigt.

Andererseits: Konsens und Freundlichkeit sind wichtige Werte.

Also: was meint ihr?
Antwort: 
Konsens und Freundlichkeit  #912038
von Squirrel-quattro (UN), 2019-09-05, 17:13  like dislike  Spam?  
Guideline 15 interpretiere ich persönlich so, dass kein vollkommen neuer Eintrag erzeugt werden sollte (d. h., z. B. "chat {m} = Katze {f}" zu "sauter = springen" geändert werden sollte). Was ich bei den 3 oben verlinkten Einträgen sehe, sind Korrekturen der vorherigen Einträge, z. B. https://defr.contribute.dict.cc/?action=show-history&id=1691090:

ne pas arriver à se défaire d'une idée / à se départir de sa peur
--> ne pas arriver à se défaire d'une idée

eine Idee / die Angst nicht loswerden
--> eine Idee nicht loswerden


Dass die Class hier noch fehlt ... naja. Es sind schon recht viele Regelungen und wenn nur "guidelines" dasteht, hat Nadiako vielleicht übersehen, dass es mehrere Fehler bei diesem Eintrag waren.

Insofern finde ich das Reopen eigentlich okay. Zumal der Eintrag ca. 1,5 Stunden...
» vollständigen Text anzeigen
Antwort: 
Guideline 3  #912039
von Squirrel-quattro (UN), Last modified: 2019-09-05, 17:16  like dislike  Spam?  
Hab gerade noch gesehen:
"A [del] vote is considered a correct posting if no previous posting (input, vote or comment) contained a correct version of the entry and the entry can't be corrected just by adding or changing information in square brackets or by correcting simple spelling, punctuation and/or formatting errors. A [del] vote for lack of documentation only is not binding." ...
[Edit: Nur Hervorhebung korrigiert.]
Antwort: 
ja schon, aber  #912042
von fleurette (CH), 2019-09-05, 21:08  like dislike  Spam?  
eine gewisse Lernkurve sollte doch erkenntlich sein. Dafür haben wir einige Kommentare geschrieben. Was mit den reopen geschehen soll? Weiss nicht, nebst 20 votes brauchen die auch noch viel Verbesserungsarbeit. Und die möchte ich nicht dort investieren.
Dankeschön für die Rückmeldungen  #912082
Frage:
input updaten geht nicht mehr recht » antworten
von fleurette (CH), 2019-05-08, 15:05  like dislike  Spam?  
Seit ca. 2-3 Wochen kann man keinen update mehr machen auf eigenen inputs, wenn man dabei am Eintrag nichts verändert aber einen Text oder Link etc. hinzufügen will. Die Abänderung verfällt bei "submit" und es sagt, dass ich diesen input bereits gemacht habe / duplication not saved. Früher ging das. Paul?

Natürlich könnte ich einen Comment stattdessen machen, das verwirrt aber nachfolgende Mitarbeiter. Solange noch keine votes oder comment vorhanden sind, ist ein "update" das bessere Vorgehen.
Antwort: 
Ja, die Beobachtung von fleurette stimmt.  #908574
von Wenz (DE), Last modified: 2019-05-08, 15:36  like dislike  Spam?  
Ich nehme an, daß es zu 99,9% daran liegt (denn da ist es mir zum erstem Mal aufgefallen):
#904128 Forum E-D, bzw. #908342
Die Sperre allerdings ist schon nützlich. Paul kannst Du bitte mal schaun und event. etwas umprogrammieren.
Antwort: 
von Paul (AT), 2019-05-08, 15:50  like dislike  Spam?  
 #908580
Okay, verstehe!
Hab die Sperre umprogrammiert, jetzt sollte es wieder funktionieren!
Antwort: 
von fleurette (CH), 2019-05-08, 17:17  like dislike  Spam?  
 #908582
Ja, funktioniert wieder, danke.
Frage:
Haben wir das schon mal diskutiert,  » antworten
von christinchen (DE), 2019-05-07, 21:47  like dislike  Spam?  
wie wir das mit den Artikeln bei Städten machen? Weglassen finde ich nicht so gut wegen der Adjektive, aber es ist im Französichen vielleicht nicht so genau festgelegt. Was tun?
Antwort: 
So wie unter Paris?  Paris {m}  #908566
von Wenz (DE), 2019-05-08, 09:38  like dislike  Spam?  
Und schau mal unter den Inflections
la Bâle | -                         (das) Basel | -  

Oder was meinst Du genau, Christinchen?
Antwort: 
von christinchen (DE), 2019-05-08, 15:38  like dislike  Spam?  
 #908576
ja, es ist halt nicht so eindeutig im Französischen, ob eine Stadt nun weiblich oder männlich ist, aber gut, man kann es ja immer wieder korrigieren. Ich komme drauf, weil wir Meißen hatten und jetzt Hameln, bei den französischen Städten ist es einfacher, da finde ich mehr Quellen.
Antwort: 
siehe Matthieu:  Hambourg [ville allemande] | -   #909000
von Wenz (DE), 2019-05-19, 09:14  like dislike  Spam?  
https://defr.contribute.dict.cc/inflections/history.php?id=456174&a...

Nur nebenbei, weil ich das gerade gesehen habe.
Antwort: 
Danke Wenz, genau  das meinte ich  #909013
von christinchen (DE), 2019-05-19, 11:48  like dislike  Spam?  
und wie machen wir es ?
Antwort: 
spannend und frustrierend  #909526
von mike007, 2019-06-03, 17:22  like dislike  Spam?  91.39.133...
Danke, dass Ihr das hier bringt. Ich hatte das Problem noch nicht und finde es spannend. Dies habe ich spontan gefunden bei Dr. Google:
https://www.projet-voltaire.fr/culture-generale/genre-noms-villes-m...

10 Minuten später:
Aber die Suche nach "le genre grammatical des villes francaises" bringt leider eine Flut von Artikeln. Das Thema ist in Frankreich und Kanada anscheinend beliebt. Ich hab's erstmal aufgegeben :-(
Antwort: 
Dauerbrenner  #909527
von mike007, 2019-06-03, 17:35  like dislike  Spam?  91.39.133...
Hallo christinchen :-)
ist es nun lustig oder enttäuschend, dass eine "christineh" schon 2006 woanders einen passenden Thread aufgemacht hat?
https://www.etudes-litteraires.com/forum/topic1093-le-genre-des-pay...
:-))  #909722
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